Home Forums Behandelaren Flash glucosemonitoring in basispakket. Wat vind jij?

Flash glucosemonitoring in basispakket. Wat vind jij?

DVN pleit voor vergoeding van flash glucosemonitoring. Freestyle Libre en toekomstige ‘pijnloos meten’ methoden die voldoen aan de stand van de wetenschap en praktijk komen daarmee mogelijk voor bepaalde groepen mensen in het basispakket. Lees het bericht hierover hier op dvn.nl.

Wij gaan samen met zorgverleners in gesprek met Zorginstituut Nederland (ZIN). Wat mogen we in die gesprekken wat jou betreft niet vergeten mee te nemen?

  • De eerste stap is nu het wachten op een duidelijke richting vanuit de beroepsgroepen. Voorjaar 2018 moet vervolgens duidelijk zijn welke groepen diabetespatiënten eventueel – en onder welke voorwaarden – voor vergoeding van FGM in aanmerking komen.

    Zo te lezen gaat het overleg nu over de uitwerking van de details. Het gaat dus vergoed worden! Jammer dat dit ook weer een half jaar moet duren maar ja, geduld hebben is iets wat ons als patiënten inmiddels wel aangeleerd is.

    • Robs

    Met name bij type 1 diabetes is mijn mening dat Flash glucosemonitoring vanuit het basis pakket vergoed dient te worden.

    Het is in mijn optiek ook niet uit te leggen dat met name voor kinderen met type 1 diagnose, hier geen vergoeding tegenover staat.
    Iemand die ervaring heeft met de “oude” meetmethode middels vingerprik, weet wat het effect op je vingers wordt bij langdurige toepassing.

    Men verschuilt zich in deze achter het gegeven dat niet voldoende onderzoek is gedaan naar de meerwaarde van deze vorm van monitoring.
    Wellicht raadzaam om de onderbouwingen in Duitsland en Belgie hier eens op na te slaan?

  • Ik begrijp niet dat er verschil wordt gemaakt door sommigen tussen diabetes type 1 en type 2.
    IK heb 20 jaar type 2, zat op waardes van 11-15 gemiddeld en sinds de FSL (22 maanden nu) zit ik op 7-9 , rond de 8.
    Of moeten mensen met diabetes type 2 gestraft worden omdat ze klaarblijkelijk teveel eten, geen wilskracht, niet sporten en zo? Het gaat toch om verbeteringen van gemiddelde waardes.
    Gaan we mensen met longkanker die roken nu ook laten vallen, want dat hebben ze zichzelf gezocht door te roken?

    • Momo

    Ik denk dat het er met name om gaat dat mensen met type 1 vrijwel altijd meerdere keren per dag moeten meten (ik in ieder geval wel) en dat is bij mensen met Type 2 niet altijd zo. Er zijn ook mensen met Type 2 die nooit of maar heel zelden meten. Het is in dit geval logisch dat eerst wordt gekeken naar de groep die het meeste baat zou kunnen hebben bij de FSL.
    Let wel: ik bedoel hier absoluut niet mee dat mensen met Type 2 geen profijt zouden kunnen hebben van de FSL.

  • Ah, okay, dat wist ik niet. Dat je diabetici hebt die minder dan 3 x per dag hoeven te spuiten. Omdat ik zelf dus 5 x per dag moet spuiten en dus eigenlijk 6-7 keer per dag moet controleren. En zelfs dat is te weinig zodat ik slechte waardes had. Dankzij de “pijltjes” en overige meerdere informatie en nog vaker (dan die 6-7 keer, al gauw 10 x per dag) controleren en mijn eten en hoeveelheid insuline die ik spuit daarop aanpassen zijn mijn waardes nu dus aanzienlijk beter.
    Hoewel volgens mijn internist nog wat hoog, niet perfekt.

    IK rook na 20 jaar roken al ruim 25 jaar niet meer. Alcohol, ik dronk een periode 1 lter whiskey per dag, nu al 30 jaar drink ik geen alcohol meer. Kan rustig iets (een portje) alcoholisch drinken en dan een jaar weer niks. Doet mij helemaal niks meer. Maar eten moet / doe je 3 x per dag. Met de aanbevolen (!!) tussenmaaltijden zelfs 5-6 x. Dat maakt het zo moeilijk.
    En nu … komen de Kerstdagen er al weer langzaam aan … amai!

  • @sugarboy
    Sinds FSL ben ik ook minder gaan eten, vroeger had ik last van hypo’s en moest dan altijd “bij eten”. Nu spuit ik minder en eet minder koolhydraten. Bv voor ontbijt volle Griekse yoghurt (10% vet om een vol gevoel te krijgen) en meer groente en vlees/vis en minder aardappelen/pasta/rijst. Ik eet ook haast nooit friet want dat zorgt voor flinke bloedsuiker pieken. Verder heb ik dankzij FSL geleerd minstens 1/2 uur vóór het eten snelwerkende insuline te spuiten.
    Dus dankzij FSL heb ik niet alleen constantere waarden maar eet ik ook minder.

    • Dat ga ik ook eens proberen, vòòr de maaltijd spuiten. Ik spuit pas bij de eerste “hap”

  • Ik vertrek aanstaande zondag naar het verre eiland Mauritius. Ik ben 57 jaar, type 1 sinds mijn 12e. Wie had dat nou nog ooit gedacht? De laatste jaren hebben wij twee verre reizen gemaakt en hierbij is de Flash een onmisbaar hulpmiddel. Er is ontzettend veel discussie over de betrouwbaarheid van de Flash, want die zou tot achter de komma nauwkeurig moeten zijn. Dat is niet zo, want bij de metingen dien je rekening te houden met de vertraging/versnelling. En ik koppel de sensor altijd een aantal uur af voordat hij afloopt. Maar waar het hier om feite om gaat, en ik kan dat niet genoeg beklemtonen, is de winst in kwaliteit van leven. En dit vind ik persoonlijk veel belangrijker dan de vraagstelling over de metingen achter de komma. Wij zijn ook volwassen mensen. Dit wil zeggen dat we niet gek zijn en resultaten kunnen interpreteren. De vergoeding voor de Flash begint dan toch in zicht te komen in Nederland. Dit geeft hoop/moed/kracht in ons leven. Want hoe je het ook draait of keert diabetes is gewoon een ellendige aandoening die je leven beheerst, die grote invloed heeft op je baan/werk en persoonlijk leven. En is ook een aandoening die door de overheid compleet over het hoofd gezien wordt. Met Rutte gaan we ergens met pensioen in het jaar weet-ik-veel. Daar word je als mens met diabetes witheet van. Ik werk al 40 jaar, met diabetes dus. Hier gaat uiteraard wel ooit een einde aan komen. De complicaties zullen, ondanks je levenslange discipline, toch oit komen. En dan ben je de sigaar in Nederland. Want dan komt de wajong of wijang of hoe deze troep dan ook heet. En dan komen de financiele problemen. En dan kun je het uitzoeken. En dat pensioen. Dat komt dan waarschijnlijk als je er al niet meer bent.

  • Ik zag net dit bericht op facebook:
    Goedemorgen allen. Ik kreeg net een bericht binnen van een kennisje: haar man heeft gister gebeld met de mensen van freestyle Libre omdat de sensor die hij geplaatst had binnen een week stuk gegaan was. Deze mensen zeiden dat de FSL vanaf juni 2018 vergoed gaat worden voor iedereen in Nederland. In omringende landen wordt hij al vergoed (dat wisten wij al en we ergerden ons daar mateloos aan) De FSL is blijkbaar nu wel voldoende getest zodat Nederland niet achter kan blijven met het vergoeden. Het is er net door. Zou heeeel mooi zijn. Voor velen kan de vlag dus uit. Ik hoop dat ik met dit bericht bijdraag aan een fijne dag voor allemaal.
    Kan iemand hier dat bevestigen?

  • Sorry, maar ik kan het niet geloven. Al te vaak bedrogen. Mijn hele leven hoor ik iedere prinsjesdag dat ik er op vooruit ga, en in werkelijkheid er alleen maar op achteruit gegaan! Mijn aanstaande vrouw belde mij een week voor ons huwelijk; ik kom deze week en dan zijn we voor altijd samen. Nu 20 jaar geleden. Ben nog aan het wachten. Zelfs nooit een berichtje gehad dat ze niet komt. De erfenis die ik ooit mocht ontvangen bleek negatief te zijn, ik was uiteindelijk 2000 € kwijt. Het – volgens de arts- “onchuldige” puistje op de neus bleek kanker door mijn hele gezicht te zijn. En dan zou ik nu eens wel geluk hebben, een “gelukje cq meevaller van 1600 € per jaar. In Nederland? Voor een gewone man? Zonder onderscheid tussen type 1 en type 2 diabetes (2 is zelf schuld te veel vreten, geen discipline)? Maak dat de kat maar wijs en val maar hardstike dood!

    Ik moet het eerst maar eens zien gebeuren. Ik vertrouw al lang niemand meer, behalve mijn overleden hond. Die was te vertrouwen.
    Dit zal wel weer een misplaatste grap, of is het een hoax, of een dom misverstand?

  • Is makkelijk te controleren, bel Abott of bel je zieketekostenverzekeraar. Ik bel niet, ik trap er niet in!

  • Mocht er een wonder zijn geschied, dan ga ik speciaal voor dit feit een vlag met houder kopen!

  • Zolang er wordt onderhandeld weten de telefonistes bij Abbott van niets, behalve dan die ene die zijn of haar mond voorbij gekletst heeft.
    Maar nu het hek van de dam is ben ik benieuwd waar we staan?

    • Ben42


    Deze mensen zeiden dat de FSL vanaf juni 2018 vergoed gaat worden voor iedereen in Nederland.

    Het zal zeker niet zo zijn dat de Libre vergoed wordt voor iedereen in Nederland.
    Dus wat dat betreft kan het bericht niet betrouwbaar zijn. Echter de datum dat zou wel betrouwbaar kunnen zijn. Als de datum inderdaad correct is, is het afwachten voor wie de vergoeding is.

    Ben

    • Chaim

    Op de website van Abbot:

    Abbott Diabetes Care is in gesprek met de zorgverzekeraars over een mogelijke vergoeding.

    Recentste update van deze pagina: september 2017

    Of je een hulpmiddel vergoed krijgt uit de basisverzekering, bepaalt Zorginstituut Nederland. De FreeStyle Libre (FSL) wordt momenteel niet vergoed en gebruikers betalen zelf de kosten. Die zijn ongeveer € 1.600 per jaar. Niet iedereen kan of wil dit betalen. Overigens is het goed om te weten dat de kosten soms aftrekbaar zijn van de belasting, afhankelijk van het drempelbedrag voor je zorgkosten dat de Belastingdienst hanteert (dat weer afhankelijk is van je inkomen).

    Sommige mensen schaffen de FreeStyle Libre alleen aan voor een bepaalde periode, bijvoorbeeld voor een vakantie. Voor anderen biedt de continue glucosesensor uitkomst. Die wordt onder voorwaarden wel vergoed. Zorgverzekeraars kunnen ook zelf bepalen of zij de kosten vergoeden en daar is Zilveren Kruis nu de eerste in voor de FreeStyle Libre.

    Bron: https://www.diabetestype1.nl/onderzoek/behandeling/68-vergoeding-van-de-freestyle-libre-waar-staan-we-nu

    • Abisko

    Dat bericht is tegenstrijdig. Eerst zeg het dat het ZIN bepaalt op iets vergoed is en dan zeggen ze dat verzekaars dat zelf kunnen bepalen.

    Ik gok dat ze bedoelen dat het Zilveren kruis wie mee deed aan onderzoeken deels vergoed heeft. Die zijn afgesloten en de fsl wordt niet meer vergoed tot het zin dat bepaalt.

    Wantrouw alle niewsberichten die in vage bewoordingen iets zeggen. Tot er letterlijk staat hoeveel, tegen welke prijs en voor wie is er geen geschiedenis geschreven.

  • Juist, dat is precies wat ik bedoel. Ik moet het eerst zien

    • Hansdd

    “De eerste stap is nu het wachten op een duidelijke richting vanuit de beroepsgroepen. Voorjaar 2018 moet vervolgens duidelijk zijn welke groepen diabetespatiënten eventueel – en onder welke voorwaarden – voor vergoeding van FGM in aanmerking komen.”
    Staat op de site van Zorg Instituut Nederland, als resultaat van het laatste ronde tafeloverleg (waar ook DVN aan meedoet).
    Los van het taalgebruik: “De eerste stap is…wachten” Huh?
    Ik ben benieuwd welke die beroepsgroepen zijn, zijn dat artsen/internisten, diabetesverpleegkundigen, huisartsen? En wat kan ik er aan doen om het bepalen van die duidelijke richting door de beroepsgroepen positief te beïnvloeden of te bespoedigen?
    Beste DVN, graag advies in deze.

  • Inmiddels heb ik FSL monitoring een weekje in gebruik.
    Ik heb met enige regelmaat de bloedsuikerwaarden van FSL vergeleken met bloedprik.
    De eerste conclusies:
    Hoewel de waarden tot wel 2 mmol/l kunnen afwijken is een belangrijk voordeel dat FSL aangeeft wat de trend is.
    Bij snelle veranderingen, zoals bij het innemen van dextrose, blijven de waarden achter. Het systeem kent dus een zekere traagheid.
    Bij een stabiele trend zijn de waarden redelijk accuraat. Toch kunnen de verschillen tot 1 mmol/l zijn. Zowel positief als negatief.
    Als iemand dat wenst kan ik een matrix leveren met de verschillen en de trends.
    Het grootste voordeel is dat je heel doeltreffend kan ingrijpen om een meer stabiele bloedwaarde-curve te realiseren.
    Hypo’s komen goed in beeld. Dat betekent dat je met een gerust hart maatregelen kan treffen en direct ziet wat het resultaat is. Ook je partner en huisgenoten hebben er baat bij. Je kan zonder zorgen gaan slapen, gaan auto rijden, naar een vergadering gaan, een theater voorstelling bezoeken etc.
    Het geeft rust en de kwaliteit van leven neemt toe.
    Om ook mensen met een kleine beurs dit plezier te bieden, om de kans op ‘ongelukken’ te verkleinen en om de kans op latere complicaties te verkleinen moet FSL is het basispakket.
    Nu al zou het een verzekeraar sieren om de kosten die voor het gebruik van teststrips worden bespaard te verrekenen met de kosten voor FSL.
    Bij fulltime gebruik van FSL zijn de kosten op jaarbasis zo’n € 1600, –.
    De verzekeraar vergoedt teststrips tot 32 doosjes a 50 strips per jaar. Dat is een bedrag zo in de buurt van € 800, –/jaar. Dat wordt derhalve bespaart.
    Voor FSL zijn de meerkosten ca. 800,–. Dat is het meer dan waard.
    Nu ik de strips ‘over’ heb, ben ik van plan ze via marktplaats aan te bieden.
    Wie biedt?

    • Rodia1

    Ja ook ik ben voor vergoeding van de FSL uit het basispakket.
    Ik meet weliswaar wat minder, juist omdat dit zoveel pijnlijke vingers ten gevolge geeft en omdat ik type 2 heb dit ook niet zo vaak hoef te doen.

    Maar als de FSl wel vergoed gaat worden ben ik ook beter op de hoogte van mijn glucosewaarden en let ik waarschijnlijk ook beter op mijn voeding, want meten is weten.

    Daar ben ik in het verleden al achter gekomen toen ik insuline moest gaan gebruiken.

    Ik moet echt veel afvallen, dus daarom des te belangrijker is het controleren van de waardes.

    Zoals ik eruit opmaak wordt dit dus helemaal hier niet vergoed, en eigenlijk vreemd waarom dan wel in de meeste andere landen dan bij ons.

    Is er inmiddels al iets meer over bekend, en is het wel doorgedrongen bij de hoge heren?

    • Abisko

    De regelgeving hoe de fsl vergoed geraakt verschilt per land. Nederland vergadert graag en dat doen ze tot iedereen akkoord is over elke comma.

    Hoe dat gebeurt in Nederland en hoever ze zijn heeft de dvn een pagina terug uitgelegd.

    Voor Belgie is dat meer een hierarisch politiek process.

Wil je reageren op dit bericht, dan moet je ingelogd zijn met je account.