Wat is jouw ervaring met de overstap van Lantus-insuline op Abasaglar?

De overstap is/was heel kort door de bocht. Ik was toe aan mijn nieuwe porie Lantus, ik mijn medicijnen ophalen bij mijn apotheek, en kreeg Abasaglar mee. Op mijn vraag wat hier aan de hand was het antwoord dat de zorgverzekeraar CZ geen lantus meer vergoed.
Dus GEEN stappenplan, geen overleg, helemaal niets. Ik heb inmiddels CZ hierover gebeld, en kan alleen Lantus blijven gebruiken als ik het zelf ga betalen (?????) of op medische indicatie als mijn huisarts dat voorschrijft.
Ik ben al een 10 tal jaren zeer stabiel, en ben er niet echt gerust op dat nu het gebruik van abasaglar dat zo blijft, zeker ook gezien de reacties van mensen die al overgestapt zijn.
Ik heb echt geen trek in Hypos en/of Hypers, de apotheek is echt in gebreke gebleven en CZ heeft toegegeven dat het hoofd bestandeel wel gelijk is maar de hulpstoffen niet. Ik kan dus bijwerkingen verwachten, en daar zit ik niet op te wachten.

In het stappenplan staat wel wie het ontwikkeld heeft, maar in het stappenplan staat niet vermeld welke partijen zich aan het stappenplan dienen te houden en of dit inderdaad geregeld is.

Het is mooi dat er een stappenplan is en het is mooi dat ‘Het stappenplan is in principe van toepassing op elke overgang van een origineel biologisch insuline naar een biosimilar-insuline.‘. Maar wat betekend dit?

Kun je hierop de apotheek aanspreken ?
Kun je hierop je zorgverzekeraar aanspreken ?
Kun je rechten ontlenen aan dit stappenplan ?
Geeft dit stappenplan verplichtingen aan apotheken, zorgverzekeraars, gezondheids-medewerkers ?

Naar de lezer toe lijkt het artikel te suggereren dat je als patiënt hierop kunt rekenen. Dat dit in de praktijk niet zo werkt is ondertussen al gebleken. Indien het stappenplan geen verplichting is voor de verschillende partijen zou het veel beter zijn dit ook met GROTE letters te vermelding aan het BEGIN van het artikel.

Ben

Als ik kijk op de pagina van het zorginstituut (Farmacotherapeutisch Kompas)verbaast het me dat een overstap nodig is. Abasaglar en Lantus zijn even duur.Of is het zorginstituut nog niet bij?
Kosten insuline Glargine

Gemiddelde prijs per 1 wegwerpspuit
Abasaglar, 3 ml injectievloeistof 100e/ml € 9,75
€ 9,75 vergoed

Gemiddelde prijs per 1 patroon
Lantus, 3 ml injectievloeistof 100e/ml € 9,67
€ 9,67 vergoed

Gemiddelde prijs per 1 wegwerpspuit
Lantus, 3 ml injectievloeistof 100e/ml € 9,75
€ 9,75 vergoed

Toujeo, 1,5 ml injectievloeistof 300e/ml € 14,85

Ik ben nog niet aan mijn volgende bestelling toe, maar vreemd dat dit niet van te voren wordt doorgesproken met de patiënt, tenzij er geen wezenlijk verschil zit in beide producten.

Maar mijn vraag eigenlijk tegelijk, zijn beide merken dezelfde type insuline?

Ik ben ook erg stabiel met Lantus, dus ook liever niet voor mij.

Wat ik zo vreemd vindt is dat de DVN kennelijk betrokken was.
En nu pas lees ik daar wat over, of heb ik wat gemist ?

Ik gebruik geen Lantus maar Tresiba, ook heeeeeel langwerkend. (zonder bij betaling ).

Een tijdje geleden al heb ik er iets over gelezen, maar loop me suf te denken waar ook alweer.
Toen was ik nog aan de Lantus, intussen is het ook Tresiba.

Enkele dagen geleden was ik weer toe aan een nieuwe voorraad Lantus. Echter bij de apotheek werd me verteld dat het ‘patent’ op Lantus is verlopen en dat de zorgverzekeringen dit niet meer vergoeden. Als ik bijwerkingen zou krijgen (ik ben erg gevoelig voor medicijnen) kan ik Lantus tegen betaling krijgen of ik moest maar met de verzekering in discussie gaan. Onder protest heb ik Abasaglar meegekregen en hoop nu maar dat ik er niet allergisch voor ben. Voorbereidende gesprekken heb ik niet gehad. Ik werd hier dus door overvallen.

Goed om te weten, want over 1 maand ongeveer ben ik ook weer toe aan een volgende bestelling voor de Lantus.
Ik overleg wel even van te voren hoe het nu zit met mijn verzekering en de apotheek, want ook ik ben goed ingesteld met Lantus.

In de forum regelmatig verontwaardiging over hoe de ‘overheid’/’zorgverzekeraar’ met ons omgaat.

Een van de manieren om de kosten te ‘drukken’ is het inzetten van goedkopere medicijnen en daarmee vaak de producenten van andere/vergelijkbare medicijnen te bewegen om ook de medicijnen die zij leveren goedkoper te leveren. Als patient ervaren we dit als vervelend, want op zijn minst doorbreekt dit onze routine en in ernstige gevallen hebben we er erg veel last van.

Echter de gevallen waarbij we er veel last van hebben worden veel meer in de media besproken dan de gevallen waarbij dit wisselen vrij geruisloos gaat. En als patient gaan we nogal snel op onze achterste benen staan en reageren we verontwaardigd.

Echter het Nederlandse systeem is zo slecht nog niet. Iedereen is verzekerd en de kosten van medicatie zijn door ons systeem vaak veel lager dan in andere landen. Vergelijken we b.v. de prijzen van insuline in Nederland met de prijzen voor dezelfde insuline in de US, dan is het verschil schrikbarend. Veel insulin’s hebben in Nederland een prijs van 20 a 25 Euro per 10 ml. (2 a 2.5 cent per eenheid.) In Amerika zijn de prijzen bijna 10 maal zo hoog.

Moeten wisselen van soort medicatie is inderdaad niet leuk, maar we moeten dit ook wel een beetje in perspectief zien. In dit geval gaat het om dezelfde insuline, echter door een andere fabrikant gemaakt. De werkzame stof is hetzelfde de ‘hulpstoffen’ zijn niet allemaal hetzelfde.

Vervelend is het wel, maar de verontwaardiging over dit soort gevallen vind ik niet terecht. Een aantal van de beslissingen komt op mij ook vreemd over, echter liever dit, dan de Amerikaanse toestanden.

Vriendelijke groet,
Ben

Ik werd onlangs gebeld door Mediq, waar ik mijn medicijnen van thuisgestuurd krijg, dat ik werd overgezet naar Abasaglar omdat Lantus niet meer vergoed wordt. Hier heb ik verder geen keuze in gehad. Wel heb ik bij de levering een algemene folder over de Abasaglar gekregen. Maar hier stond geen nieuwe informatie in ten opzichte van het gebruik van de Lantus.

Ik heb geen idee of dit medicijn op een andere manier werkt en hoe ik hierop ga reageren.

Bij het halen van een nieuwe voorraad Lantus, werd mij de Abasaglar meegegeven met de mededeling, dat CZ dit goedkopere middel ging vergoeden.
De week ervoor was ik voor controle bij de praktijkondersteunster, maar die had deze overstap niet aan mij gemeld. Toen ik dat aan de apothekersassistente vertelde, zei ze dat alle huisartspraktijken hier informatie over hadden ontvangen. Op de radio hoorde ik dat Abaglasar voortaan werd voorgeschreven i.pl.v. Lantus, maar dat al gebleken was, dat sommige patiënten een grotere schommeling in bloedwaarden hiervan kregen. Dit was eigenlijk de enige relevante info hierover!
Bij elkaar weer zo’n ‘OVERVAL’ in onze behandeling. Overigens net als de verplichte verandering(lees: verslechtering) van bloedglucosemeter. Moest toen overstappen van de Accucheck Mobile naar een goedkoop huismerk (Boeren Medical). Toen ik klachten ondervond kon ik een AccuCheck Performance krijgen.

Over die accu chek mobile, daar blijken ze weer op te zijn teruggekomen las ik ergens.

Ik gebruikte ipv die mobile toen ook accu-chek performa, maar nu inmiddels gebruik ik accu-chek instant meter en eigenlijk meer om de interactie met een app die je daarbij kan gebruiken die contact maakt met bluetooth.

Dat laatste valt overigens in de praktijk behoorlijk tegen, sneller is alles zelf met de hand invoeren, maar dat terzijde.

Ik moet binnenkort ook mijn Lantus bestellen, ikzelf heb er nog niets over gehoord, maar wacht wel af wat zij mij gaan vertellen, ik zit overigens bij Unive.

Ik was gebruiker van Lantus en omdat ik gebruiker ben ven een CGM ben ik in het ziekenhuis onder behandeling van een internist en bijbehorende diabetesverpleegkundige.

Mijn overstap naar Abasaglar ging als volgt:
1. Mijn vrouw ging ergens in januari van dit jaar mijn bestelde Lantus in de plaatselijke apotheek ophalen;
2. Zij kreeg van de assistente ‘de opdracht’ om contact op te nemen met mijn huisarts of diabetesverpleegkundige omdat ik de volgende keer een ander merk zou krijgen en het dringend nodig was om daar uitleg over te krijgen;
3. Een paar dagen later kreeg ik een brief van gezamenlijk mijn huisarts en de apotheek waarin koud werd meegedeeld dat vanuit kostenbesparingsoogpunt Lantus vanaf 01 maart 2019 niet meer verstrekt zou worden maar in plaats daarvan de biosimilar Abasaglar. In de brief werd aangegeven dat het initiatief hiervoor bij de CZ-groep lag en de huisarts en de apotheek dienden daar uitvoering aan te geven. In de brief werd tot slot nog aangegeven dat ik bij vragen contact op kon nemen met mijn huisarts of de diabetesverpleegkundige;
4. Bij de volgende verstrekking kreeg ik Abasaglar;
5. Wat betreft de kostenbesparing: Deze week kreeg ik van CZ een overzicht van door zorgverleners ingediende rekeningen. Voor de Lantus (5 pennen) heeft de apotheek (Benu Apotheek) het bedrag van 53,73 euro in rekening gebracht. Voor dezelfde hoeveelheid Abasaglar werd in rekening gebracht, jawel, eveneens 53,73 euro!;
6. Voor zowel de Lantus als de Abasaglar wordt in mijn geval dus dezelfde prijs in rekening gebracht. Telefonisch contact met CZ leverde op dat men ook niet wist hoe dat zat. Ik heb hier geen goed gevoel bij, want als het geen kostenbesparing is (en in mijn geval is het dat niet), wat is het dan wel?;
6. Kijk ik nog even naar het tbv de overstap mede door DVN gemaakte stappenplan: De patient heeft de mogelijkheid om niet akkoord te gaan met de overstap; hij blijft in dat geval zijn oude medicijn (Lantus) gebruiken. In mijn geval is er op geen enkele wijze overleg met mij gevoerd en ik ben niet in de gelegenheid gesteld een keuze te maken.

Hallo,

ZIJN JULLIE OOK ZO BOOS!!!

Het is de grootst mogelijke onzin dat iedere diabeet VERPLICHT wordt om over te stappen van Lantus naar een of ander surrogaat-/namaakmiddel.
Het argument van “kostenbesparing” gaat NIET op omdat overal duidelijk vermeld staat dat Lantus GOEDKOPER is dan “Abracadabra”.
Het argument dat “Abracadabra” BETER is dan Lantus, geldt ook al niet: het is een NAMAAKprodukt (Similar) dat hooguit dezelfde kwaliteit ooit kan bereiken…

Wij, als cliënten/patiënten, wordt iets door de strot geduwd (sorry, verkeerde omschrijving: gedwongen om iets vreemds in je eigen delicate lichaam te spuiten)!
Enkel en alleen omdat een of andere snelle jongen van de commerciële zorgverzekering een bonus of commissariaat krijgt.

Mijn huisarts en diabetesverpleegkundige waren NIET geïnformeerd. Ik werd voor het blok gezet door mijn apotheek. Ik heb geweigerd en direct mijn dossier opgevraagd en naar een andere apotheker gegaan, die wel bereid was om mij Lantus te verstrekken.
Zowel Lantus als “Abracadabra” staan vermeld bij Zorginstituut.
De prijs van “Abracadabra” is HOGER dan van Lantus, zoals blijkt uit de opgave bij het Zorginstituut als bij het bericht van “Pokerface” hiervoor.

Conclusie: Er wordt een vies spelletje gespeeld, waarbij er over de ruggen van de patiënt c.q. cliënt voor eigen zak gepreekt wordt.

Wij, als patiënten, zijn de dupe: wij zijn niet gevraagd. Mijn preferente medicijn = LANTUS!

De Huisartsen en diabetesverpleegkundigen zijn ook de dupe, want zij krijgen wel de shit over zich heen, moeten extra werk verrichten en krijgen hier GEEN vergoeding voor.

De apothekers worden ook voor het blok gezet: na 30 jaar ben ik al naar een andere apotheker overgestapt.

De mensen van de klantenservice van de zorgverzekeraar zullen ook niet blij zijn, want ook zij krijgen constant boze “klanten” aan de lijn (het woord klant heb ik bewust tussen aanhalingstekens gezet omdat wij zeker niet als klant behandeld worden!)

Er blijft maar 1 groep over die blijkbaar wel profiteert!!!! De hoge heren van de zorgverzekeraars.

MIJN ADVIES: PIK DIT NIET!!!

Aantal actiemogelijkheden: Het mooiste zou zijn een actiegroep, die een petitie opstelt!
Maar wie neemt het voortouw?

Daarom een aantal dingen die je zelf/individueel kunt doen.
– Zoek de publiciteit/media/internet. Zelf doe ik niet aan social media, maar er zijn ongetwijfeld mensen die wel handig zijn met twitter, facebook of andere kanalen….
– Stuur IEDERE dag/regelmatig een klacht in bij je zorgverzekeraar dat je Lantus eist en geen halfbakken “abracadabra”produkt van (Oi)Lilly.
– Bestook de directie van de zorgverzekeraars (OHRA, CZ etc.) en de politiek met mails dat je “geen proefdier bent voor commercieel gewin van een derde”.
– Stuur een mail naar Radar en Kassa!

ALLEEN MET PUBLICITEIT KUNNEN WE HET TIJ KEREN!

Het wordt hoog tijd dat we gaan zorgen voor ons zelf.
Onze zorg hoort bij de overheid, net als vroeger. En niet bij de commercie: mijn schrikbeeld is de USA! En we zijn hard op weg om daar te eindigen.

Ikzelf heb het hele verhaal nog niet meegemaakt, zoals ik in eerdere reacties al had weergegeven, maar volgens mij is het wel zo dat als jij je behandelaar ervan kan overtuigen dat Lantus de enige goede werkzame insuline voor jou en mij en iedereen is, dat de verzekeraar daar gehoor aan moet geven om toch met de Lantus door te gaan.

Over ik denk 1 maand van nu ben ik toe aan een nieuwe bestelling Lantus, en zie wel de opmerking van de apotheker.

In ieder geval doe ik het ruimschoots voordat mijn Lantus op is.

Overigens is niet bij mij bekend hoe die Abasaglar als insuline functioneert.

Als het om kostenbesparing gaat slaat het duidelijk nergens op, zoals ik steeds lees.

Dus als het aan de orde is, raad ik iedereen aan om dit met je behandelaar te bespreken, want zoals ik zeg als middel A die goed voor jou werkt en moet overstappen naar middel B, is je behandelaar diegene die bepaald wat voor jou vergoed gaat worden, en niet een of andere hotemetoot.

Inderdaad, we worden gedwongen door de zorgverzekeraar om over te stappen. Als je CZ belt is het in het belang van ons, de patiënt (?????)
In overleg met je art kan je gewoon afdwingen dat je op medische indicatie op Lantus blijf zitten!

Beste,

Mijn ervaring rondom de overstap was heel duidelijk. Ik had geen keuze bij de apotheek. Er werd gewezen op dezelfde werkzame stoffen en kreeg de mededeling dat CZ lantus niet meer vergoedde. Ik mocht wel lantus krijgen, maar dan moest ik zelf betalen. Heb wel een folder meegekregen over de werking van de pen.

Ik ben sinds een aantal maanden Diabetes patiënt en heb vorige week mijn Free style Libre gekregen en had me niet verdiept in de omschakeling van medicatie. Ga komende dagen wel even schakelen met dvk.

Een maand geleden werd mijn vrouw min of meer gedwongen over te stappen naar Abasaglar. Aangezien wij nog 2 Lantus op voorraad hadden heb ik de Abasaglar geweigerd en navraag gedaan bij de verzekeraar(Anderzorg). Deze verzekerde mij dat dit alleen geldt voor nieuwe gebruikers.
Dit was bij de apotheker niet bekend en deze wilde nog steeds alleen Abasaglar leveren.
De verzekeraar bleek per 1 april de preferentielijst te hebben veranderd in ALLE gebruikers.
Na veel gesteggel met de apotheek heeft de huisarts nu een medische noodzaak uitgeschreven waardoor mijn vrouw de Lantus kan blijven gebruiken.
Van enig overleg met de patiënt is helaas nooit sprake geweest.

Er wordt gevraagd naar de verschillen in hulpstoffen. Welnu, de hulpstoffen bij Lantus zijn:

Zinkchloride
Metacresol
Glycerol
Zoutzuur (voor pH instelling)
Polysorbaat 20
Natriumhydroxide (voor pH instelling)
Water voor injectie

De hulpstoffen bij Abasaglar (van Lilly) zijn:
Zinkoxide
Metacresol
glycerol
zoutzuur (voor instelling van de pH)
natriumhydroxide (voor instelling van de pH)
water voor injecties

Het verschil in hulpstoffen is dus: zinkoxide i.p.v. zinkchloride en afwezigheid van polysorbaat (verschil in hoeveelheden van de gelijke stoffen niet bekend).

Gemiddelde prijs per 1 wegwerpspuit
Abasaglar, 3 ml injectievloeistof 100e/ml € 9,75

Gemiddelde prijs per 1 wegwerpspuit
Lantus, 3 ml injectievloeistof 100e/ml € 9,75

https://www.farmacotherapeutischkompas.nl/bladeren/preparaatteksten/i/insuline_glargine

Wat een gedoe, terwijl het NIETS bespaart!