Home Forums Nieuw met diabetes Wat is wijsheid: hoeveel Levemir eenheden

  • Chaim

Wat is wijsheid: hoeveel Levemir eenheden

Hoi,

Ik hoop dat iemand dit leest voordat ik Levemir moet spuiten.
Ik spuit 72 eenheden voor de nacht.
Ik voel me de hele dag al niet lekker.
Ik heb mijn bloedsuikers gemeten en die vallen lager uit dan normaal.
Ik vraag me nu af of ik dan niet minder Levemir moet spuiten.

Ik heb dit nog niet eerder bij de hand gehad.
Zojuist huisartsenpost gebeld, die begint met een bandje dat er kosten verbonden zijn aan een consult, maar niet hoeveel.
Heb weer opgehangen.

Ik besef dat niemand mij advies mag geven. Maar misschien kan iemand zijn/haar ervaring delen?

    • Chaim

    Hoi,

    Ik heb inmiddels besloten om gewoon 72 eenheden Levemir voor de nacht te spuiten.
    Ik neem, voor het slapen gaan, altijd nog wat magere yoghurt en heb dextro naast mijn bed liggen.

    Dank voor het lezen. Misschien dat een andere beginnende insulinespuiter iets aan mijn actie heeft.

    • Mel83

    Voor een volgende keer zou ik gewoon het ziekenhuis bellen. Hier in Zwolle kun je voor zulke gevallen 24 uur iemand bereiken van de diabetespoli. Goede nacht gewenst !!

    • Chaim

    Hoi Mel.
    Dank je voor het reageren.
    Ik ben niet onder behandeling van het ziekenhuis. Mijn huisarts vindt het niet nodig dat ik door een internist gezien wordt. De DVK is er 2x per maand. Als ik na kantooruren met iets zit, moet ik de huisartsenpost bellen.

    Ik schrok toen ze over kosten begonnen.
    Een telefonisch consult met iemand van de triage van de huisartsenpost kost 25 euro.
    Een telefoontje, consult en bezoek aan de post kan oplopen tot 250 euro, zonder medicijnkosten.
    Ik weet nu dat dat van je eigen risico afgaat en niet een eigen bijdrage is.
    Dat Eigen Risico is allang op.
    Maar je belt omdat je toch een klein beetje in paniek bent. Het eerste wat je hoort is dat er kosten verbonden zijn aan dit telefoontje.

    Ik heb mezelf gedwongen te kalmeren en nuchter na te denken en zo kwam ik uit om toch gewoon alle eenheden te spuiten. Ik heb nog geen nachtelijke hypo’s gehad, maar ik vertrouwde erop dat ik daar wakker van zou worden en dan ligt er dextro naast mijn bed.

    Nou ja..het is goed gegaan.
    Nuchter zat ik vanmorgen lager dan voor mij normaal is, maar nog binnen hypo waarden.

    Weer een les geleerd.

    • Mel83

    Fijn dat het goed is gegaan. Ik snap goed je twijfel daarom vind ik het juist zo fijn dat ik altijd iemand kan bellen. Door ervaring leer je natuurlijk maar ik zit ook nog vrij in de beginfase. E. Natuurlijk ook fijn dat dit forum er is.

  • Een bezoek aan de huisarts kost niets van het eigen risico. Dus voor vragen naar de huisarts en dan vragen. Als je vaak komt zal je wel de antwoorden krijgen.

    • Chaim

    Hoi Frank,

    Het punt was, het was 21.30 uur en dan is de huisarts er niet meer.
    Dan kun je alleen de huisartsenpost bellen en die beginnen gelijk via een bandje over de kosten, nog voor je iemand gesproken hebt.
    Ik kan mijn dvk niet bereiken. De huisartsenpraktijk vindt email verkeer onveilig en gebruikt dit dan ook niet. De dvk is er 2x per maand op maandag.

    Daar heb ik allemaal niets aan als ik om 21.30 bloed prik, behoorlijk laag zit en dan 72 eenheden moet spuiten.
    Vandaar mijn post.

  • @ Chaim; hoe sta je nuchter op? Deze nuchtere waarde geeft globaal aan hoe je de nacht bent doorgekomen.

    Dat je je niet optimaal voelt (om het maar rustig te zeggen) kan het misschien ook iets te maken hebben met de warmte?
    Insuline reageert beduidend sneller bij hogere temperaturen.

    De houding van de huisarts vind ik ouderwets. en zoals Mel83 al schreef; ik zou gewoon er op staan dat je een verwijzing krijgt naar een internist in het ziekenhuis.

    Mijn ouders hebben slechts in de 45 jaar dat ik het op de “teller” heb staan, maar één keer gebruik hoeven te maken van de service; bellen na “kantoortijd.”

    Het is voor jouw gemoedsrust beter en je algemeen welbehagen. En gaat om jou en hoe jij je voelt en niet je arts en de DvK.

    Vanaf vrijdag schijnen de temperatuur zich te stabiliseren tot normalere waardes voor de tijd van het jaar. Kijken hoe je je dan voelt.

    Succes!

    • Chaim

    @Racinbike
    Dank je. Gaat vast goedkomen.

    • Chaim

    Vandaag ook weer zoiets.
    Ik heb net mijn lunch op en ik voel me hypo-achtig. Dat begon voor de lunch al en is 20 minuten na de lunch nog niet beter.
    Ik had nog geen NovoRapid gespoten.
    Bij het checken van mijn bloedsuikers zit ik op 4.3 mmol/l.
    Dat is voor mij heel erg laag.

    Wat doe je dan.
    Spuit je toch (in mijn geval) 12 eenheden NovoRapid of wacht je de 1,5 uur na de lunch, checkt dan je bloedsuiker (zoals je normaal bij een 7-punter doet) en besluit dan hoeveel eenheden je moet spuiten.
    Of gooi je dan je spuitschema in de war.

    Mijn dvk vindt spuiten na het eten geen goed idee.
    Die heeft liever dat ik voor het eten spuit en eventueel “bij-eet of -drink” als ik dan later te laag kom te zitten.
    Voor mij voelt dit niet goed.
    Het zou andersom moeten zijn. Je spuit bij omdat je te hoog zit.

    Ik heb besloten om te wachten met de NovoRapid en na 1,5 uur te prikken of eerder als ik het niet vertrouw.
    Daarna besluit ik hoeveel NR ik spuit.

    Ik merk dat de warmte mijn bloedsuikers doet dalen. Maar ik kan nog niet zeggen dat ik daar rekening mee moet houden bij warm weer. Dit is pas de eerste keer dat ik zo laag zit.

    Zo leer je zelf-management?

  • @ Chaim; 4.3. is een lage waarde. En wat ik in zulke gevallen doe is wachten met spuiten. Afhankelijk van wat je hebt gegeten kan dit oplopen tot 1,5 uur.
    Had je een boterham met kaas gegeten?(langzame koolhydraten.)

    Het is mijn vermoeden dat wanneer je je lunch had gegeten én de 12E NR had geïnjecteerd dat je bloedje nog verder ging zakken… Met alle gevolgen van dien.

    Wat ik normaliter doe is voor dat ik ga eten eerst checken. Mijn favoriete lunch is boterham met Speculoos pasta. Afhankelijk van de waarde en wat ik ga doen bepaal ik wat ik injecteer.
    Ik injecteer per keer max. 3,5 E, en heel vaak zit ik daar nog vaak onder.
    Eet ik mijn favoriete lunch dan prik voor de lunch.
    =
    Wat je DvK adviseert vind ik achterhaalt. En wanneer je te laag zit na de standaard aantal eenheden dan ga je maar aan suiker of drinkt iets waar suiker in zit.
    Ik zie dit als “water naar de zee dragen.”
    =
    Ik heb vaker eerste gegeten en later pas geprikt. Bij het avondeten komt het vaak voor dat ik aan de lage kant zit en dan injecteer ik later.
    Aan mijn lichaam voel ik heel goed of de waarde (te) laag / of (te) hoog is. En bij een te lage waarde voel ook wanneer in de lift naar boven zit.

    ==
    Hoe lang heb je vanmiddag gewacht en wat wat je score toen?

    • Chaim

    @racingbike
    Ik heb 1,5 uur gewacht en mijn score was toen 5,4 mmol/l.
    Het was inmiddels bijna 15.00 uur en om 17.30 spuit ik de avond eenheden.
    Ik heb er dus voor gekozen om een ronde over te slaan.
    Of dat de verstandigste keuze is ,weet ik niet.
    Ik meet opnieuw voor ik de avondronde spuit.
    Zo te voelen zit ik nu weer “ouderwets” hoog.

    Max 3.5 eenheden? Spuit jij iets anders dan NovoRapid?
    Ik moet voor elke maaltijd 12 eenheden NR spuiten en eigenlijk wil ze het liefst 14 eenheden.
    Ik merk echter dat mijn lijf om tijd vraagt en niet meer wil dan 1 eenheid per week.
    Ga ik met twee omhoog dan krijg ik hypo’s. En ik vind dus niet dat ik dat moet ondervangen met “bij-eten”.

    Ik had een boterham met sandwichspread en een met kaas op en een kop thee met een zoetje.
    Ik heb eigenlijk, sinds ik insuline spuit, alle zoetigheid op brood gepensioneerd.
    Ik taal er ook niet meer naar.
    Ik ben altijd een chocfreak geweest, puur dan wel, maar ook dat is hele hoge uitzondering nu. Ook daar taal ik niet meer naar.
    Eigenlijk de hele smaak voor zoet.
    Het enige wat ik mis is een half theelepeltje honing in mijn thee. Ik vind thee met een zoetje vies.
    Maar wil koffie beperken en dan houd je niet veel warme dranken over. :-)

    • Mel83

    Ik heb laatst een soortgelijke vraag gesteld aan mijn DVK. Zij vertelde mij zit je rond de 4 of lager spuit dan 1 of 2 EH minder. Ik voel mij namelijk onder de 6 al niet heel goed.
    Ik zit 8eh ontbijt en voor lunch en avondeten 7eh.
    Ik kreeg ook de tip van haar bij P’s.
    Patat, Pizza, Pasta,Pannenkoeken en Chinees om dan insuline na de maaltijd te spuiten.

    • Chaim

    @Mel…kijk…dat zijn van die tips…daar heb je wat aan.
    Ik eet nog wel eens eigengemaakte patat en eet heel graag pasta in allerlei variaties.
    Ik weet het…niet politiek correct…zitten veel te veel koolhydraten in. :-(((

    Mijn dvk stelt dat 5-nogwat eigenlijk geen hypogevoelens mag veroorzaken, maar omdat ik zo lang zo hoog heb gezeten, kan het wel gebeuren dat ik dat zo ervaar.

    Ik heb maandag weer contact met mijn dvk en ik zal haar dit voorleggen.
    Maar na dit half jaar ken ik haar reacties. Tips heb ik er nog niet uitgehaald.

    Wel denk ik dat ik een volgende keer niet een ronde insuline moet overslaan.
    Dat verstoort dan weer teveel.

    Een leerzaam traject dit.

  • @chaim,

    Hou er rekening mee dat jouw instellingen alleen van jouw zijn. Ga er vanuit dat iedere diabeet anders reageert op de insuline behandeling en als je zou veranderen van insuline dan zou je daar ook weer anders op reageren. Het kan zelfs zo zijn dat je ’s avonds meer/minder insuline nodig kan hebben dan ’s middags of ’s ochtends.

    Dit moet je samen met je DVK, en die zijn daar voor, uitzoeken en daar moet je de tijd voor nemen. Doe in het begin niets zelf maar altijd in overleg. Je zult uitvinden dat je anders reageert op voedingsmiddelen dan je verwacht en daar moet je opletten en registreren. Zo leer je je diabetes te controleren en ook door veel te meten krijg je in het begin veel inzicht.

    Je kan ook een koolhydraten app op je telefoon nemen en dan door middel van een koolhydratenratio en insulinegevoeligheid,te berekenen door de DVK, je insuline eenheden te spuiten.

    • Chaim

    @frank
    Dank je wel voor je reactie.
    Ik ben het eigenlijk helemaal met je eens. Ook wat betreft het zelf “dokteren” met eenheden.

    De reden dat ik dit topic ben gestart is omdat ik mijn dvk helemaal niet kan bereiken.
    Zij belt mij op afgesproken tijden. Dat kan 2x in de maand zijn of maar 1x. In de tussentijd heb ik niet eens haar telefoonnummer, want dat is niet het beleid. Don’t call us, we call you.
    Email is ook niet mogelijk omdat de praktijk heeft besloten dat email een te onveilig communicatiemiddel is. De dvk is er 2x per maand en de andere dvk is er de andere 2x.
    De een op maandag de ander op donderdag. Overige dagen is er geen mogelijkheid om contact met een dvk te hebben.

    Toen ik vroeg of ik naar een internist kon worden verwezen gingen zowel huisarts als dvk steigeren. Geen van twee vindt dat nodig.

    Er zijn dus meer momenten dat ik niet kan overleggen dan wel en dan moet je wel zelf beslissingen gaan nemen.

    Welke app heb jij ervaring mee? Ik heb er genoeg gevonden, maar welke staat nu bekend als het handigst of is dat weer heel persoonlijk?

      • andrew

      ik zeg geef haar of hem een schop en zoek een ander
      u word aan het lijntje gehouden
      we praten hier wel over een gezondheid van mens
      als u nog eens kan bellen in nood
      wat ben je dan voor BS verpleegkundige
      ik loop zelf bij het hagazieken huis
      als het kan ga over Erasmus mc ( ben bekend daar )
      Deel van onze patiënten gezien wordt door de collega’s in het Havenziekenhuis. (Als dochterziekenhuis van het Erasmus Mc) Dat is afhankelijk van de overige problematiek waarmee patiënt hier bekend is.

  • Hoi!

    Ik zou er toch op gaan hameren dat je naar een internist mag… Goede begeleiding is namelijk heel belangrijk! En ik vind het wel heeeel slecht dat de dvk maar 2x per maand bereikbaar is? Wat als het helemaal fout loopt? Ik zou vragen om zijn/haar telefoonnummer, zodat je kan bellen als er iets niet lekker gaat. In feite mogen ze daar absoluut niet moeilijk over doen… En dokterspost bellen is ook zo wat, mijn huisarts weet namelijk maar weinig over diabetes en zal ook absoluut niet de juiste hulp/advies kunnen geven.

    Ik vraag me toch wel af waarom ze zo er tegen zijn je door te verwijzen naar een internist? Is het niet zo dat je als diabetes geconstateerd word automatisch onder behandeling komt bij een internist?

    Heel veel succes!

    • Chaim

    @Tokkie
    De dvk maakt deel uit van de zogenaamde ketenzorg, onderdeel van de huiartsenpraktijk.
    Ik moet 3x per jaar naar de dvk en de huisarts doet een jaarlijkse controle.
    Een internist is een laatste optie als huisarts en/of dvk er echt niet meer uit denken te komen.
    Toen ik bij de vorige controle aan de dvk voorstelde of een internist geen optie was, mede gezien mijn spijsverteringsproblemen, vond zij dat wel een goed idee.
    De suggestie is teruggekoppeld naar de huisarts, die tenslotte moet verwijzen.
    Die vond en vind geen enkele noodzaak om mij naar een internist te verwijzen.

    Ik kan op mijn strepen staan en dan de relatie verstoren met zowel dvk als huisarts.
    Die is al wankel.

    Dat telefoonnummer gaat er niet komen. De dvk is voor twee maandagen per maand aan de praktijk verbonden. De rest van de tijd is ze elders in dienst. Vandaar dat de dvk niet op andere momenten te bereiken is. Ik kan, overdag, de praktijk bellen, als die niet met vakantie is. Bij mij is de praktijk tijdens alle schoolvakanties dicht.

    Je wordt bij DM II niet automatisch naar een internist verwezen. Dat is alleen als er DM I wordt geconstateerd en als er complicaties zijn die niet door de huisarts aangepakt kunnen worden.
    Menzis voert bovendien een sterk ontmoedigingsbeleid v.w.b. verwijzing.

    Ik kom er wel uit. Ik leer hier gewoon heel veel.
    Zal er niet nog eens voor kiezen om een insulineronde over te slaan.

    Zo kom je er, stap voor stap.

    • Mel83

    Ik vind het echt bijzonder een DVK die maar 2x per maand aanwezig is.

    • Chaim

    @Mel…tja..ze zei vandaag dat ik op de dagen dat de huisarts aanwezig is, ik overdag dan altijd naar de praktijk kan bellen. Mijn eigen huisarts is er maar twee dagen per week. De partner zegt weinig van diabetes te weten en is er de andere twee dagen.

    Ik heb vandaag een kort consult met de dvk gehad. Voor nu kan ze eigenlijk niets meer voor me doen. Het ligt nu bij mij om het spuitregime in de gaten te houden.

    Wel gaf zij me dan weer het advies om bij hele lage bloedsuikers voor een maaltijd (zoals die 4.3) dan maar de helft van de normale insuline te spuiten en dan desnoods een dextro nemen.
    Klinkt voor mij niet logisch, maar snap wel dat je niet zomaar insuline moet overslaan.

    De levemir is zo dat ik geen hypo zou moeten kunnen krijgen, dus ook als ik voor het slapen laag zit, toch de 72 eenheden spuiten.

    Nou…doen we dan maar.

    • andrew

    @chaim 72 is echt veel is bijna een pen
    ik spuit 24 lantus lang werkend 12 zijn werk 24 uur in je lichaam
    in werk 1 uur
    ik weet niet het verschil tussen die twee
    ——————————————-
    wat is de glucose als u nuchter start van de dag

    en wat ze al zijde dring er echt op aan een internist
    het is jou lichaam jij bent de baas er over …simple

      • Pedro

      72 is echt veel is bijna een pen

      Dat valt wel mee, ik zelf spuit 96 eenheden Levemir en er zijn er bij die nog veel hoger spuiten in de buurt van 150 en hoger.
      Er is in principe geen maximum wat je mag spuiten aan Levemir.
      Het is wel lastig want je moet het over meerdere injecties spreiden, dus je portie Levemir kan zo maar 3 injecties zijn.

Wil je reageren op dit bericht, dan moet je ingelogd zijn met je account.